1. Notes: 148 / 3 weeks ago  from sonic417 (originally from maido3)
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   287 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 03:15:03.64 (p)ID:UVK3GuL30(3)
   »286
   それら欧米のどこよりも、国に歴史がある日本てほんと不思議やね。
   ずーーーっと「日本」が存在してるんだもの。
   中国のほうがもっとすごいけど。

   
   288 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 03:21:30.53 ID:agdNGv7X0
   »287
   中国は歴史はあるけど、国は何度も変わってるぞ。

   289 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 03:27:54.70 (p)ID:UVK3GuL30(3)
   »288
   あーそっか国名が結構かわってたね。
   「中国」の前の国名は「清」だっけか？
   あの辺りは、国名がしゅっちゅう変わるのでわけわからんくなるね。
   そういや「清」って「大清国属　高麗」に寄生されたあと、その高麗ともども滅んでたね。

   
   291 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 05:40:20.86 (p)ID:Cgrm582N0(8)
   »289
   国名が変わったんじゃなくて「国」ごと変わってんだよ

   中国の歴史はじゃなくて、支那大陸の歴史はが正しい

   中国の場合あれ異民族王朝だからね？清は満州人で４００年前始めて支那大陸を支配した。勿論漢民族とは同族でも何でもない

   中国ってのはアメリカに似ている、その歴史がね

   今の中国人は、アメリカ人がインディアンの歴史まで自分たちの歴史だって言ってるのと同じ

   過去の支那王朝は異民族なんです、滅んだ民族の歴史盗んでるんです

   292 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:04:23.17 ID:B4mdFcPG0
   まさにその通り。
   「国まるごと」変わっている。
   元はフビライの作った国だしなあ。

   293 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:17:13.95 (p)ID:Cgrm582N0(8)
   更に言えば、今の漢民族はアメリカで言えば奴隷であった黒人と立場が似ている
   今の漢民族って辛亥革命まで国ごと奴隷にされて、国が消滅してたんですよ
   それが独立して清王朝の満州族と対等に成れた

   どう考えても革命じゃなくて独立戦争ですよ
   「中国人」は満州族から「独立」したんです

   「中国」とは「中華民国」と「中華人民共和国」だけ、それ以前に「中国」と言う国家も王朝も存在しません

   そして、中華民国として独立した時、満州はそこに入らなかったんです
   当たり前だ！！宗主民族の満州族の人間が何で自分たちから独立した奴隷と同じ国を宣言するんですか！！！

   フランス人が自分はベトナム人だと言うか？イギリス人がインド人とイギリス人は同族だと言うか？？？？？言うわけないでしょう？！！

   294 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:22:40.96 (p)ID:Cgrm582N0(8)
   だから満州は元々「中国（中華民国）」では無かった

   皆忘れてるだろうけど

   今の支那人て、「滅満興漢」って言ってたんですよ？？？

   何で滅満興漢なんて言ったと思います？？奴隷にされてたからですよ

   同族を滅亡させるとか言うわけないでしょう？？？？明らかに異民族だからですよ

   そんな奴らの建てた国に満州人が入る訳ないでしょう！！！

   296 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:37:50.23 (p)ID:Cgrm582N0(8)
   だから満州族は満州に漢民族が入り込んでくるのを嫌がっていた

   当たり前だ

   満州族の自分の土地に勝手に漢民族が住み着いて自分の土地だと言い張るんですよ？？？

   インディアンがイギリス人が勝手に住み着いてアメリカ建国して喜ぶと思いますか？

   だから満州事変の前に何度も日本軍の力を借りて満州族の国家を建ててくれと、満州人の有力者達から依頼が来ていたし、そもそも溥儀がそれに金だして援助もしてた

   当たり前だ、奴隷に皇帝の座からに引きずり降ろされた挙句、元々の自分の領土侵食されてんですよ？？？？盗まれてんですよ？？？

   満州事変が唯の侵略なら、アメリカが勝手に日本から朝鮮半島と台湾を自分の軍事力で独立させたのはなんなんでしょうか？

   アメリカなんかベトナムでも朝鮮でもどこでも傀儡政権ばかりですよ？？？イラクとかでも傀儡政権建ててなかったっけ？？？

   
   295 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:28:39.11 (p)ID:gVd+obco0(2)
   »291
   え、中の民族まで入れ替わってるの？
   よく中国○千年の歴史っていうじゃん。
   あと古代中国の4大発明、羅針盤、火薬、紙、印刷。
   あれ今の中国人と関係ないの？でも世界では、今も当時と同じ民族って思われてるよね。

   298 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/01/28(土) 06:54:38.48 (p)ID:Cgrm582N0(8)
   »295
   そもそも中国人と今は言い張ってますが当時は満州族であり漢民族でありモンゴル人でチベット人でありウイグル人であり異民族です
   １５億の同じ民族では無いです。同族では無いんです。

   建国当時のアメリカがイメージしやすいです
   当時は白人だけがアメリカ人であり、アメリカに住んでいる黒人は奴隷であってアメリカ人ではありません。アメリカ黒人がアメリカ人に成れたのは奴隷解放以後です。

   漢民族が国を持てたのは？中華民国になってからです。清は漢民族の所有物でもなんでも有りません。

   漢民族が「国民」に成ったのは、国民国家というフランス革命の近代思想からです。それまでは西欧でも国家はそこに済んでいる人のものでは有りません

   人もひっくるめて王族貴族の所有物です。そこに済んでいる人は国を所有してはおりません。フランス革命で王を殺して居なくなったから国家が国民のものに成ったのです

   日本は島国で、当たり前に国境があり、自分たちは日本人だと言う同族意識が有ったので自然にこの国民国家が当たり前だと思っていますが、日本以外の国はそうではありません。

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   - 今中国にいる人たちは、立派なヒゲは生えないまったく別の民族。気が付かれるとマズイと思ってか、三国志はスルーしてるｗ ニートな２ちゃんねらー日記 (via maido3)

2. Notes

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       この伝で行くと「日本」に相当する国って織田信長ぐらいまで成立しなくね？ （この際北海道と沖縄は無かったことにするとしても）

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